Великий и ужасный

Александр ГРАДСКИЙ:
"Я стою не дороже чем любой средний говнюк"

Газета "МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ"

22 - 29 октября 1998г.

Градский может послать подальше кого угодно. Он Кончаловского послал. И тебя пошлет, увидишь, обязательно пошлет. Градский - чудовище. Его именем детей пугают.

Градский может послать подальше кого угодно. Он Кончаловского послал. И тебя пошлет, увидишь, обязательно пошлет. Градский - чудовище. Его именем детей пугают. Но голос - да. Тут не отнимешь. И опыт, конечно. И авторитет огромный. И талант. Никуда его не засунешь. Приблизительно так напутствовали меня те, кто хоть что-то слышал о Градском. А кто о нем, спрашивается, не слышал? Александр Борисович встречает меня на пороге звонким, ядреным матом. Гулким эхом он гуляет по просторам его красивой квартиры. Это не мне. Это заканчиваются деловые переговоры. Онемевшие слушатели заворожено внимают. А я пока листаю рок-энциклопедию. Читаю: "А.Г. написал балет по мотивам "Маугли". Во! Поняла, кого он напоминает, - он напоминает мудрого удава Каа, великого и ужасного. "Слу-ушайте, бандерлоги!"
Входит дочь Маша. Берет с папиного стола книжку о князе Юсупове.
Маша: "Это тот самый, который бисексуал?"
Папа: "Нет, дочка, его просто вые...ли в жопу, а он назвал это красивым словом "бисексуал". На самом деде - обычный пидарас".
Сосед слева (смущенно): "Рядом дети, а мы тут так ругаемся..."
Папа: "Маша, ну-ка научи дяденьку ругаться..."
Я уже чувствую себя бандерлогом.
Я почти в параличе. Я не знаю, с чего начать.
Батюшки! Вспомнила. Вот оно:
"Каа, они называли тебя желтым земляным червяком!"


- Вам приписывают фразу: "В нашей стране никто не умеет петь, кроме меня и Кобзона".

- Я имел в виду исполнителей современной музыки. Хотя и классических певцов у нас сейчас почти нет. Я еще хлеще сказал: "Кроме меня здесь вообще никто петь не умеет. Разве что Кобзон".

- Как вы думаете, Кобзон мог бы сказать: "Здесь никто не умеет петь, кроме меня и Градского"?

- Нет, он такие вещи не говорит, насколько я знаю. Но тут вот какой момент - что значит "умеет петь"?

- И что же это значит?

- Уметь петь вообще - это значит владеть и голосом и мастерством. Следующий этап - это каков диапазон голоса и какого уровня мастерство, достаточно ли оно разнообразно. А уметь петь в моем понятии - это наличие целого комплекса профессиональных качеств, который есть у меня и есть у него. Больше его нет ни у одного эстрадного певца.

- Слышала я недавно, как Вячеслав Добрынин вспоминал молодость, первые концерты, на которые приходил юный Саша Градский и слушал открыв рот и чуть ли не со слезой в глазах. Было?

- С Добрыниным мы познакомились при очень смешных обстоятельствах. Во-первых, я был не юный - я уже лет шесть играл в разных группах. Сначала в польской группе "Тараканы". Они меня выпускали как солиста. Помню, как в актовом зале МГУ я пел без микрофона и какая-то девушка кричала мне: "Берегите голос! Не надо так надрываться, товарищ!" Словом, я был младше по возрасту, но работал уже давно, а Слава только-только делал первые шаги.

В то время организовалась группа "Грифы", и в кафе "Синяя птица" я впервые увидел Добрынина. Тогда, в 68-м году, у него уже были, очевидно, какие-то деньги, он очень любил "Битлз" и очень хотел играть. А у группы "Грифы" не было денег. Слава купил гитару себе, купил, кажется, гитару одному из участников ансамбля, и его взяли в группу. Я совершенно не умаляю его успеха как певца и автора веселых песен. Но если я в тот раз и улыбался, то совсем по другому поводу. О котором промолчу, Я несколько раз в компаниях напоминал ему ту историю, и он краснел, но посмеивался.

- А вообще кого-то из наших вы слушали или слушаете "открыв рот"?

- Нет, конечно. Разве что от ужаса.

- А что-нибудь может вызвать слезы в ваших глазах?

- Есть стандартная ситуация, при которой слезы у меня на глазах появляются в течение уже очень многих лет. Тот момент в "Судьбе человека", где Бондарчук говорит мальчику: "Ты знаешь, кто я такой? Я твой отец". И когда мальчик кричит: "Папка, папка, я знал, что ты меня найдешь", - все, я не могу. Я даже сейчас вспоминаю этот эпизод, и мне не по себе, и у меня немножко дрожит голос. (Правда дрожит. - К.П.)

- Это связано с чем-то личным?

- Нет, просто эта сцена сделана так, что она каким-то образом попадает в меня всегда и при любых обстоятельствах.

- А вы следите за теми именами, которые появляются сейчас?

- Да. Мне достаточно десяти - пятнадцати секунд, чтобы выключить телевизор или радио.

- Но есть все же некие общепризнанные авторитеты. Та же Агузарова…

- Кем признанные? Сейчас все поголовно разбираются в современной музыке, все вешают ярлыки - "великая рок-группа", "великая певица". Но когда данный субъект выезжает за границу нашего музыкального Зимбабве на какой-то детский конкурс и его там прикладывают мордой о стол, то наши СМИ не находят ничего более умного, как сказать: "Опять нас засудили". Хотя для меня как для профессионала совершенно ясно, что данная певица или певец вообще ничего не могут на сцене делать. То есть совсем ничего.

- У вас существуют какие-то отношения с Пугачевой?

- Ну, раньше у нас были отношения, и довольно-таки милые. Сейчас их нет. Мы почти не здороваемся. Но я хочу объяснить: я никогда не обсуждаю конкретных имен. Я могу сказать - никто петь не умеет. Пусть кто-то решит, что я просто забыл его фамилию назвать. Хотя почти каждый и сам прекрасно знает, что петь он не умеет. И все равно раздувается, как воздушный шар, и летает до тех пор, пока завязочку не потеряет где-нибудь на границе Польши.

- Была в свое время такая группа "Сокол", она стояла у истоков. Но про них все забыли. Вы появились позже, но почему-то именно вас называют отцом русского рока...

- Я появился позже месяца на три. И я бы не хотел, чтобы меня так называли. Это опять же клише. Но уж если называют, то потому, видимо, что я одним из первых сформировал концепцию русского рока как таковую. Я решил не перепевать западные образцы, а написать в каждом из жанров рок-музыки что-то на русском языке. И написал "Размышления шута". Принципиальное отличие моего рок-н-ролла от того, что потом стали делать Макаревич и "Високосное лето", в том, что я предпочитал хорошую поэзию. И если и писал свои стихи, то они обязательно должны были быть приличными.

- Стало быть, тексты Макаревича вам не нравятся?

- Макаревич писал именно тексты. Первые его опыты больше походили на детскую забаву. Потом он выкристаллизовал свой стиль, улучшил и музыку и стихи, затем вообще стал идолом целого поколения. Но начиналось все это с провала. Помню заседание в Московском рок-клубе, когда туда принимали "Машину времени". Их обругали все музыканты. Был только один человек, который встал и сказал: "Они вам всем еще пистон в задницу вставят. Попомните мои слова", Догадайтесь, кто это был... (Интонация не оставляет сомнений, что заступником был именно он. - К.П.)

- Уже догадалась. Но почему я спрашиваю вас про "Сокол" - вы остались, они нет. Вы уже тогда занимались сознательной раскруткой себя?

- Мы даже не знали этого слова. Я и по сей день рекламой не занимаюсь. Мы просто играли, и в зависимости от того, насколько хорошо мы это делали, у нас либо была аудитория, либо ее не было. Нам никто не помогал, СМИ нас не замечали. У нас была очень честная и чистая работа.

- Откуда такое неприятие рекламы? Вам она противна как таковая?

- Не стану юродствовать и врать: мол, я принципиально против. Как тут один изображает из себя восточного мудреца, а на самом деле прокалывается налево и направо. Конечно, реклама не помешала бы. Но вот конкретный пример. У меня недавно был концерт в зале Чайковского. О нем несколько раз объявили "Интермедиа" и "Радио-1". Плакатов в городе Москве было два - один на левом углу зала Чайковского, другой на правом. Был продан весь зал, я был счастлив видеть столько людей. А если б я повесил растяжки по всему городу, все это был бы минус из моего гонорара. Больше народу зал все равно бы не вместил.

- Но можно было бы дать не один концерт, а пять.

- В свое время я давал по 4-5 концертов в день по два с половиной часа в трехоктавном диапазоне. Это очень тяжело физиологически. Ни один певец в мире не делает концертов с такой вокальной нагрузкой. Ни один в мире - беру на себя смелость это сказать. И у меня просто не стоит на такое количество концертов. Я готовлюсь для одного вечера, я месяц не пью до концерта.

- Стало быть, правда то, что концертов вы даете мало, но очень задорого?

- Нет, я не стою дороже, чем любой средний говнюк. И вот почему - у людей все равно нету денег. Когда кто-то говорит: дайте мне такую-то сумму, - он может просить, но ему просто ее никто не дает.

- Вы не замечаете противоречия в своих словах? Сначала вы говорите "реклама не помешала бы". А потом - что она вам не нужна в принципе.

- Она мне не нужна потому, что не выгодно деньги на это тратить. Нет смысла создавать вокруг своего имени мыльный пузырь, если люди и так приходят. Тут нет никакого снобизма. Я буду скоро делать концерт в Карнеги-холл, вот там я буду вкладывать деньги в рекламу, потому что иначе я не соберу этот зал. И никто не соберет.

К тому же еще и какая-то часть легенды соблюдается - что Градскому по фигу. Меня это устраивает. Но если ко мне когда-нибудь в зал придут всего два человека, я спою сольный концерт. А потом просто перестану работать. Я могу зарабатывать другими способами.

- Вы в свое время пели в Большом театре в опере Римского-Корса-кова "Золотой петушок". И пели, если не ошибаюсь, недели две.

- Два раза, если точнее. Репетировал почти пять месяцев.

- А потом вы умудрились рассориться со всей труппой...

- Нет, это глупости. Эту оперу ставил бесконечно мною любимый Евгений Федорович Светланов. А Большой театр, должен сказать, это довольно специфичное заведение. Там очень не любят пришельцев со стороны. Тем более в партии Звездочета. В спектакле "Золотой петушок" из шести главных партий четыре или пять исполнялись людьми приглашенными. Труднейшую и в общем-то невыигрышную для вокалиста оперу вставлять себе в репертуар за те же деньги никто из солистов Большого театра не захотел. Taм пахать надо было. Светланов сделал прекрасный спектакль, минут 25 нам аплодировала публика. Это все зафиксировано, у меня есть пленка. Если б не Леня Ярмольник, который обаял билетерш и снял меня любительской камерой, этого бы не осталось.

- Так что же случилось потом?

- Спектакль сразу пригласили на гастроли в Японию. И тут уже солисты Большого театра сказали: "Как это так?! Театр едет в Японию? Мы должны петь в первом составе". И стали потихонечку вытеснять нас. Начались интриги против Евгения Федоровича, и я сказал ему: "Давайте я не буду усложнять вам жизнь. Я не буду больше петь. Я считаю, что спортивный подвиг мы с вами сделали, а участвовать в склоке не хочу".

- Ну вот! А это приписывалось вашему скверному характеру.

- Знаете, все, что бы я ни делал, приписывается моему скверному характеру. Меня это устраивает: чем больше приставалы уверены, что у меня скверный характер, тем меньше они ко мне будут приставать.

- Теперь история с "Романсом о влюбленных". Случай особый -никому не известный студент приглашается писать музыку к фильму. По-моему, тогда ваш скверный характер сослужил вам неплохую службу.

- Там тоже было все не так однозначно. Андрон держал меня за юное дарование. А у меня уже был достаточный гонор. Ситуация такая: известный композитор, который должен был писать музыку к фильму, по каким-то причинам отказался. Мой друг Аркадий Петров посоветовал Андрону меня. Они ворвались в студию, когда я записывал одну из своих вещей, довольно сложную. Я сказал, чтобы они немедленно шли отсюда, пока стулом не получили. Влезать в студию, когда идет запись, - это верх наглости. Они испуганно стали наблюдать за мной из аппаратной. Я пою, резко реагирую на свои ошибки, матерюсь. И, насколько я понял со слов Петрова, Андрон смотрел восхищенно и кричал: "Как он поет! Какой он эмоциональный! Нет, я должен его снимать в главной роли. Какие у него выразительные голубые глаза!". (Он заливается хохотом, и мне кажется, что рушатся стены. - К.П.) Вообще-то у меня зеленые. Потом я повернулся в профиль, и Андрон сказал: "Эх, этот длинный нос мне не утвердят. Пусть просто песни пишет". Так мы познакомились, и надо сказать, что Кончаловский здорово умеет заводить людей. Я сел и стал придумывать песни. Со мной подписали договор на 600 рублей. А я учился на третьем курсе Гнесинки и за вечер на танцах 20 рублей зарабатывал. И 85 получал в месяц, работая грузчиком. А тут мне дают 600. Я в страшном кайфе звоню всем подряд, напиваюсь пива, и вечером ко мне приходит мой приятель Саша Костин, который работал на "Мосфильме". Мы садимся, у нас две бутылки коньяку, и он говорит: "Саня, тебя хотят наколоть. Ты, Саня, написал песни, сейчас их какому-нибудь козлу отдадут, он их аранжирует, это и будет музыка к фильму. И этот чудак получит 4000 или 5000 рублей. А ты будешь автором песен и получишь 600". Я говорю: "Чегой-то?". Выпиваю еще стакан, звоню Андрону и говорю: "Так и так, это правда?". Он отвечает: "Ну, понимаешь, ты не член Союза композиторов, тебя не утвердят". Я говорю: "Или я буду автором музыки к фильму и получу четыре штуки, или я забираю свои песни, и пошел ты со своим фильмом". И положил трубку. Охреневший Андрон трое суток бегал по каким-то директорам, бил кулаком по столу, орал: "Я .ничего не знаю, он придурок, но мне его вещи нужны". Через три дня со мной подписали правильный договор. В 23 года я стал самым молодым композитором, который написал музыку к фильму.

- Теперь - история вашего нашумевшего союза с Анастасией Вертинской. Это был официальный брак?

- Да, официальный, но я о нем ничего не буду говорить. У меня сейчас не просто другая семья, у меня просто сейчас семья. А то, что было тогда, семьей я не считаю. Хотя это довольно красивая история, благо, и мужчина, и женщина - люди довольно известные. Насколько я знаю, Насте не нравится вспоминать об этом периоде, и теперь и мне не нравится.

- Не влезая в ваши отношения, хочу спросить только о вас - чем рок-н-ролльный голодранец...

- Мог такую светскую даму поразить? Талантом, деушка. (Стены опять вибрируют. - К.П.) Больше ничем. Красотой меня Бог достаточно обидел. А вообще это надо у нее спрашивать.

- А что, по-вашему, в вас может нравиться женщинам?

- Не знаю. Они мне ничего не говорят об этом. И я этот вопрос не поднимаю. Но! Я, Катя, имею результат, и этим все сказано. И меня не интересуют способы его добывания.

- Результат - это ваша нынешняя семья?

- Да, нынешняя семья и то, как, мне кажется, на меня реагируют женщины.

Со словами "Это становится невозможным" он уходит за. коньячком. Где-то в глубине дома кричит жене: "Оля, что во мне нравится женщинам?". Возвращается с бутылкой и с удивлением на лице: "Она сказала - все!".

- Хочу еще спросить о той сцене с вашей дочкой Машей, коей я стала свидетелем. Говорят, вы и раньше грешили этим. Я имею в виду обилие выражений при детях.

- Да, это есть. И они у меня не ругаются из-за этого абсолютно.

- Откуда вы знаете, может, они только при вас не ругаются?

- Я просто знаю, что они не ругаются, не пьют и не курят. Хотя им разрешено абсолютно все. Я всегда им говорю: "Смотрите, как папа ругается, пусть для вас это будет одним из самых дурных примеров. И если у вас есть протест против ваших родителей, выразите его тем, что не будете делать, как ваш отец". Тут опять же важнее всего результат.

- Сколько у вас было жен?

- Три. Первый раз я был женат на очень хорошей девушке, ровно полторы недели.

- Говорят, у вас настолько крутой нрав, что ваши вещи неоднократно выкидывали за дверь. Чуть ли не концертный рояль на лестницу выставляли.

- Меня невозможно выставить из дома. Я всегда жил в своем доме. А представить себе, что моя 90-летняя бабушка выставила на лестницу мой рояль, весьма затруднительно.

- Вы когда-нибудь боролись с излишним весом?

- Я все время с этим борюсь. Постоянно на диету сажусь. Кать, посмотри на меня - мне сорок девять лет уже скоро. А выгляжу? А если еще похудею, то вообще будут давать 38... Если возьму...

- Как сказался нынешний кризис на строительстве вашей дачи с сумасшедшим бюджетом?

- Раньше у меня дачи вообще не было. А то, что есть сейчас, я называю "на Градских развалинах". Я начал шесть лет назад строить дом за городом. И решил его сделать по высшему классу. Вследствие этого, думаю, дом я дострою лет через семь-восемь.

- По высшему классу - это сколько?

- Дело не в деньгах. Он стоит ненамного дороже, чем любой дом среднего нового русского. Просто я решил его делать так, как я это понимаю. Ремонт в этой квартире я тоже делал сам, придумал все - от лепнины до того, как расположены двери. Так же я строю дом. Когда у меня деньги есть, рабочие приходят. Деньги кончаются - рабочие уходят. Все вокруг давно построились, живут, делают шашлыки, а я все в цементе по уши. Но соседи уже водят туда экскурсии - смотри, мол, Градский сошел с ума.

- Что ж там такое? Золотые унитазы?

- Не-ет, этого там нет. Просто очень красивый дом. Самое интересное, что еще лет 20 назад я нарисовал его своей жене. И сказал - смотри, у нас будет такой дом. Там даже спален всего четыре - для нас с Олей, для родителей Оли, для сына и для дочери. Правда, они большого размера. Очень не люблю замкнутых пространств.

- Я вспоминаю концерт в честь 25-летия "Машины времени". На сцене друзья, все поют, в центре Макаревич, на подпевках где-то сбоку вписывается г-н Градский и моментально перекрывает все собрание. Слышен только один голос - ваш.

- Это потому, что я один и пою. Все остальные...

- Скажите мне, зачем это было нужно? И так ясно, что у Макаревича голос слабее. Все ж таки это был его праздник...

- Так ему, наоборот, нравится. И потом - что я мог сделать?

- А потише нельзя было?

- А я не умею петь иначе, чем я умею. Поют - это так. Все остальное - это не поют. И потом, в этом концерте у меня ведь было выступление. Никого не вырезали, только меня. Я знал, что это будет, вот и спел свою партию. Никакого соревнования не было. Андрей любит, когда я пою его вещи, и прекрасно знает, что он не певец.

Входит дочь. "Слышь, Маш, за что меня можно женщине любить?" - "За доброту". - "Что-о-о-о-о?"

- Вы часто говорили, что в музыке вас многие повторяли - тот же Макаревич. Сейчас вас тоже кто-то повторяет?

- Они все запаздывали на 6-10 лет, но все равно не делали того, что делаю я. Они просто иногда брали за основу мою стилистику. То, что "Браво" делало в 86-м, я делал в начале 80-го года. То, что делал Гребенщиков в 75-м, я играл в 69-70-м. Сейчас ситуация смешней. Я настолько уровень свой повысил, что меня невозможно повторить даже технически. Поэтому меня оставили в покое, и никто не пытается соревноваться со мной в том, что я придумал. Каждый уже нагреб свою ниву и стрижет ее.

- Для среднего человека тот уровень, о котором вы говорите, непонятен. Ему кажется, что вы не меняетесь. Хотя даже такой зубр, как Кобзон, и тот сделал реверанс нынешней моде - ремиксы и тэ пэ.

- Значит, я больший зубр. Я не делаю реверансов. Я сам создаю моду. А музыканты слушают и дерут потихоньку. Что до ремиксов Кобзона - из этого больше делается помпы, я эту пластинку не считаю интересной. Он просто прикололся, и все. Он в другом супер.

- Допускаю, но, как сказал мне один монстр шоу-бизнеса, слушая ваши переливы, - великолепный голос, но вот только никому не нужен. У вас есть комплекс недооцененности?

- Неоцененности. Да, есть. А насчет того, что никому не нужен, - никому из них не нужен. Это правда. И поэтому иногда червячок самолюбия все-таки дает о себе знать. Думаю, что если я и не великий музыкант и не великий певец, то только потому, что мне слабо быть выше всего этого. В книжках пишут, что истинно великому человеку наплевать, что о нем думают, - он общается напрямую с Богом. И ужасно то, что я действительно общаюсь напрямую с Богом. Тут два варианта - либо все это вранье про великих. И в глубине их тоже точит этот червь. Либо я недостаточно большой талант, чтобы жить и думать так, как они. Я борюсь с этим комплексом, как с весом. Как с плохими чертами в моем характере. И вообще пытаюсь говорить себе, что это неважно.

- Если он существует, значит, не очень получается. Вам предлагали запечатлеться на Площади Звезд. Вы отказались. Почему?

- На этой Площади много достойнейших имен - находиться рядом с ними очень почетно. Но на этой же Площади еще больше имен, оказаться рядом с которыми мне невозможно.

- Вы не боитесь остаться непризнанным гением?

- Да. Мне небезразлично, будут меня помнить или нет. Отсюда чувство ответственности за то, что я делаю. Я абсолютно уверен, что если я не останусь в памяти людей как что-то большое и незаменимое, то по крайней мере останусь как человек, который мог петь в трехоктавном диапазоне. И у которого были такие элементы вокального мастерства, что никто их не сможет так повторить. Это зафиксировано на пленках.

- Это как запись в Книге рекордов Гиннесса.

- Да, ты плюнул на восемнадцать метров дальше всех. И в музыке это немало. Никто не слышал, как играет Паганини. Но любому музыканту понятно: для того чтобы сыграть в этом темпе, надо быть великим мастером. Тем более что сейчас можно записать исполнителя качественно, и через 50 лет не будет проблем услышать, как Градский поет верхнее "ми".

- Вам кажется, что потомки заинтересуются этим "ми"?

- А они всегда этим интересуются. Будут интересоваться.

- А такое понятие, как "человек-легенда", для вас существует?

- Я не понимаю, что это такое, честно скажу. Вообще не понимаю.

Он прикрывает веки. Улыбается хищно-сладко. Точно Каа, который сыт по горло.

Про себя я развиваю тему. Сказка Киплинга в рамках родимого шоу-бизнеса. Легко угадывается Багира. Шер-Хан тоже налицо. Есть волчья стая во главе с Акелой, который промахнулся. И веселое обезьянье племя бандерлогов.

Непонятно только: кому в этой истории досталась роль Маугли?

Катя ПРЯННИК

Предыдущая публикация 1998 года                         Следующая публикация 1998 года

Просто реклама скачать бесплатно CD online Rock and roll Pop music Look here...

Ни одна советская группа, которую мы с вами знаем, к музыке, да и к поэзии как таковой, тем более к русской поэзии, отношения не имеет.... Подробнее