Артемий Троицкий:
неаппетитный Александр Градский

Известный российский музыкальный критик Артемий Троицкий презентовал в Киеве свою новую книгу "Я введу вас в мир...поп". На встрече с киевлянами Троицкий рассказывал про Путина, Верку Сердючку и "говнорок".

"Новый Регион": Согласны ли вы с тем, что сегодня украинская рок-музыка гораздо интереснее российской?

Артемий Троицкий: К сожалению, я вообще не знаком с современной украинской теле и радиопрактикой. Я знаю, у вас есть канал М1. Я его не видел. Музыкальных радиостанций у вас не очень большое колличество. Я их не слышал. В машине ехал тут слышал канал "Ностальгия". Очень милый канал. В России бы крутили Льва Лещенко и "Песняров", но никак не Биттлз или Сантану.

Вообще Российское музыкальное радио отформатировано до предела. В России есть одна радиостанция, которую можно назвать внеформатной. Это радио "Серебряный дождь". Там отличный у них есть Володя Мирошниченко, который меломан-профи и отслеживает всевозможную интересную музыку: лаундж, трип-хоп. Остальные радиостанции топчутся на своих узких пяточках. Наше радио дико боязливое. Оно ждет, когда песни в ротацию поставят музыкальные телеканалы. Возникает круговая порука, потому что ТВ ждет, а что скажет радио. Я не понимаю, как та поганая машина движется. Это мрак. Это просто абсолютный ужас.

Даже хорошие идеи и намерения - сделать отдушину для российской рок-музыки, у нас имеется "Наше радио", - скатились к такому явлению, как "говнорок". Крутятся всякие "Звери" или металлические группы типа "Ария", ветераны сцены - Шевчук, Чайф. Все это очень скучно. Иногда, правда, ставят песни "Кино" и это единственное, что оправдывает существование радиостанции.

"Н.Р.": Говорят, что во времена перестройки вы были цензором КГБ и решали, какую иностранную музыку разрешать в СССР...

А.Т.: Могу очень коротко ответить - нет. Но вопрос мне настолько понравился, что я хочу у вас тоже спросить: откуда такие сведения?

Я знаю единственный возможный источник таких сведений. У меня есть один малый, который ко мне довольно плохо относится. Я к нему отношусь также. Есть у нас такой голосистый певец по имени Александр Градский.

В свое время я про Александра Градского написал. Мы с ним более-менее дружили при всей его неаппетитности. И вот я спокойно наивно написал, что Александр Градский очень хороший вокалист и совершенно бездарный композитор. Кроме него это все знают, и это доказывает все его творчество. Александра это ужасно обидело. И после этого он повел против меня кампанию. Он стал ходить по телевидениям и всем рассказывать, что я агент ли КГБ, то ли ЦРУ, вот не помню. Если б я работал на такую контору, то сидел бы сейчас где-нибудь за Кремлевской стеной на хорошем троне.

"Н.Р.": Как вы относитесь к Верке Сердючке?

А.Т.: Есть у меня в биографии позорная страница: мне нравится ездить заграницу в богатые клубы и играть там свои DJ-set. Моя излюбленная программа - русская попса. Отбираю ее с 60-х годов - Магомаев, Пьеха, Ленинград - только отборные песни.

Я специально взял все пластинки Верки Сердючки. У меня есть одна пластинка Верки Сердючки, что-то вроде "Веерка Сердючка неизданная". Там какие-то ранние записи Верки Сердючки с песенками про "пждилка". Отличная песня, на ура в дорогущих клубах идет - "Шла, шла, пирожок нашла". Это очень веселые песни. Я считаю, что это качественный попсовый продукт.

Пока Верка Сердючка не пошла по рукам алчных москалей, записи были очень даже ничего.

О том, что сейчас с этим Веркой происходит, то я на месте украинцев бы обиделся, ведь Веерка Сердючка - это пародия на украинскую женщину.

Если бы в Украине появился поп-персонаж, скажем, Васи Москалева с вечно подбитым глазом и полупьяный, то российская общественность обязательно бы сказала, что украинцы опять издеваются над русскими.

"Н.Р.": Вы заняли антипутинскую позицию. Вы страдали от этого?

А.Т.: Нет, не страдал. Я счастливый человек. Толстокожий. Я думаю, что потому что когда я работал в КГБ консультантом, у нас там были сотрудники получше и похуже. Путин был среди самых бездарных . Наверное тогда я это запомнил.

В России существует гибкая система затягивания-отпускания вожжей. Если на телевидении все по максимуму закручено, то в прессе кое-что можно себе позволить. Радиостанция у нас одна такая сводная осталась - это "Эхо Москвы" - и я там работаю, среди газет такая одна - "Новая газета" - и я тоже там работаю. Телеканал кстати тоже такой один был - это RENTV - И я там тоже работал.

"Н.Р.": Куда же делось вольнодумство?

А.Т.: Ушло в нефтяную трубу.

"Н.Р.": В Кремле работать не хотели бы?

А.Т.: Я плохой менеджер и неплохой оратор. Спикером Госдумы мог бы стать легко, но не хочу - конкуренция большая. Одно дело с вами тут разговаривать, а другое дело с их думовскими рожами. Премьер-министром - нет, не хотел бы быть. Думаю, как по мне, то президентом в самый раз было бы.

"Н.Р.": А ваше мнение по поводу Майдана?

А.Т.: Президентская администрация наша испугалась, что на Украине произошло что-то незапланированное. И самое незапланированное то, что в этом приняла участие молодежь.

У нас-то в Росси считается, что молодежь - это ничто. В Администрации подумали, что у нас такое тоже может случиться и решили нанести упреждающий удар: вызвали инженеров человеческих душ, которые молодежь подвинчивают. Не было прямого тупого инструктажа, там был душевный разговор, в котором речь шла о любви к рок-музыке и желанию ей помочь... Очень душевно и по-человечески, мол, дадим, вам, ребята эфир...

"Н.Р.": Сейчас на Украине обсуждается возможность объявления персоной нон-грата Владимира Жириновского. Что вы о нем можете сказать?

А.Т.: Несколько раз мне довелось сидеть рядом с Владимиром Вольфовичем на разных ТВ-шоу. До того я думал, что он умный, циничный клоун, после этих передач я понял, что он клинично болен.

"Н.Р.": Что вы сейчас слушаете из музыки?

А.Т.: Среди зарубежных авторов я слушаю довольно замороченную музыку и некоторой части аудитории эти названия ни о чем не скажут. Ну, разве что Джейн Биркин с альбомом Friction. Среди наших ребят я очень люблю группу Мумий Тролль, их последний альбом "Слияние и поглощение". Люблю группу "Ленинград" и их последний альбом "Хлеб". "Amen orchestra" - проект электронной музыки новгородского парня очень приятно впечатлил.

А вот тошнит меня от группы "Queen". И вообще мне не нравятся псевдо-декоративные группы. 80 процентом нынешней рок-музыки я слушать не хочу. Роковым человеком меня можно не считать и из этих списков меня прошу исключить.

"Н.Р.": Бывшие рокеры уходят со сцены достойно?

А.Т.: Судьба рокера печальна, как и судьба спортсмена. Пока ты молод - ты органичен и нет вопросов. А когда тебе за 40-50, то ты либо должен меняться и взрослеть творчески, либо должен быть явлением природы.

Первое удачно сделал Макаревич. А второй пример - Мик Джагер, с которым я лично знаком и проводил какое-то время. Он меня старше лет на 15, но это просто феномен. Человек с 60-летним организмом, и при этом в спортивной и сексуальной форме. На сцене даст фору любому Мерлину Менсону.

Кто не может перейти на тренерскую работу, а ничего кроме рока делать не умеют, - я им сочувствую. Они-то привыкли к определенному стилю жизни, а делать им уже нечего. Вот что делать металлистам, когда они уже лысые с жидкими хвостиками и косичками, обвешивают себя цепями и лязгая железными зубами изображают из себя демонов, то это просто жалко. Не могу сказать, что до слез, потому что они просто идиоты и мне их жалко.

"Н.Р.": Вы знакомы с творчеством феномена украинской сцены - Михаила Поплавского?

А.Т.: Я вообще не знаю, кто такой Поплавский. А по поводу самолюбования, то есть такая категория людей. Их считают почему-то гомосексуалистами. Я таких людей называю самосексуалистами.

Классический человек такого типа - Майкл Джексон - такая себе неведомая зверюшка непонятного пола, расы и возраста. У нас это Валерий Леонтьев и Филипп Киркоров. Считается, что они голубые, но они не гомо и не гетеро - они любят сами себя. У них нет большей радости, чем покрасоваться на сцене, чем перемерять сто или двести костюмов. Они себя обожают. Вот такая артистичная и комичная отчасти категория людей. Я к ней отношусь очень терпимо.

"Н.Р.": Ваше отношение к наркотикам?

А.Т.: Я провожу четкую грань между легкими наркотиками и настоящими наркотиками. Траву я вообще не считаю наркотиком. Считаю, что водка гораздо хуже: и по влиянию на здоровье, ощущению похмелья.

Кайф от алкогольных напитков агрессивный, а от травы - расслабленный. В России, между прочим, ежегодно от пьяных драк гибнет около 30 тысяч человек. Если б эти люди курили травку, а не пили водку, то они бы не лезли с ножом на собутыльника, а вместе бы слушали Боба Марли.

И в целом я абсолютно аргументировано, взвешенно и трезво, - это отнюдь не эпатаж, - считаю, что траву надо легализировать. Это моя аналитическая позиция. Никто, ни менты, не депутаты, ни врачи не могли мне сказать в ответ резонные аргументы. Звучало что-то тупое вроде "а как же наша национальная традиция".

А что касается серьезных наркотиков, то я серьезен. Я за смертную казнь наркоторговцев. Их надо уничтожать физически. Много моих друзей и подруг умерло. Я знаю, что это такое. Я сам чуть не умер.

В рок-культуре все пьют, все курят. Влияет это на рок-культуру настолько, насколько это вообще влияет на людей. Я бы не сказал, что у нас есть сфокусированные на наркотической теме артистов. С трудом представляю людей не только рока, но и безобидной попсы, которые обходились бы без стимуляторов. Хорошо это или плохо нужно спрашивать у них: вдохновляет ли их это.

"Н.Р.": Вы согласны с утверждением, что светская жизнь России крутится вокруг имени Аллы Пугачевой? Она может претендовать на роль русской мадонны?

А.Т.: Алла Пугачева, конечно, женщина эпохальная. Безусловно на что-то она влияет, но в музыкальной жизни уже мало что решает.

Она бы обрадовалась, если б узнала, что вся наша светская жизнь вращается вокруг нее. У нас сейчас другие оси этой жизни - Ксения Собчак, Андрей Малахов. Не такие конечно масштабные личности, как Алла Борисовна, но зато помоложе и помоднее. Одеваются нормально в отличие от Аллы Борисовны. Она сейчас живет в с вое удовольствие, не особо напрягаясь по этому поводу. А что об этом думает страна, это проблемы страны.

"Н.Р.": Что вас может тронуть в женщинах?

А.Т.: По поводу женщин. От этого я не устал, потому что тут я так ничего и не понял. Чем больше я с женщинами общаюсь, тем больше убеждаюсь, что никогда не пойму их. Загадка в данном случае не исчерпана и она стимулирует. По поводу того, что я энергичный и динамичный мужчина, то мне уже скоро будет 51 год. И я могу сказать, что раньше я мог загулять на несколько суток, а сейчас стал уставать. Чувствуется потребность в регулярном сне. Мне нужно спать и иногда отдыхать. Это всем нужно. Но по-прежнему я не занимаюсь спортом, не сижу на диетах, не насилую свое тело. А в музыке мое восприятие не изменилось, мне не скучно в этой области. Не стал равнодушным, не утратил чуткости.

"Н.Р.": Самый глупый вопрос, который вам задавали. И что спрашивали чаше всего?

А.Т.: С течением жизни и зигзагами моей творческой биографии список таких вопросов меняется. Когда я занимался журналом Playboy, меня спрашивали, считаю ли я себя плейбоем. Сейчас я профессор, поэтому спрашивают о взаимотношениях со студентками.

Но больше всего не люблю, когда меня заставляют вспоминать смешные истории.

Всем журналистам советую: никогда в жизни не задавайте никому этого вопроса. Нет более простого способа испортить отношения и впасть в отчуждение с интервьюируемым человеком. В лучшем случае вы наткнетесь на автопилотные заготовки.

А вот про Юлию Тимошенко ни разу не спрашивали, а мне бы так хотелось ответить...Юля Тимошенко замечательная женщина. Она мне очень нравится, я ее большой поклонник. Это самая яркая украинская женщина со времен Леси Украинки. Это политик мирового уровня.