Концерт Александра Градского в Химках

2 марта были на концерте в Химках с дочерью и ее мужем. Хотели хорошо провести воскресный вечер, получить удовольствие от песен Александра Градского. Начало концерта не предвещало, что наши ожидания не оправдаются, - репертуар был знакомым и ожидаемым. Но когда со сцены зазвучала ненормативная лексика и политические оценки, сначала возникло недоумение, потом испортилось настроение, а потом возникла нерпиязнь к происходящему. Несколько человек демонстративно покинули зал (в их числе были и мои взрослые дети).
Я осталась - было интересно досмотреть до конца. Если в начале концерта меня занимал сам певец и его песни, то когда дело дошло до «Неформата», мне стало интересней наблюдать за зрителями. И что я увидела? Большинство в зале были довольны происходящим на сцене, но было немало и таких, кто сидел с недоуменным видом и не аплодировал. После концерта я спросила соседей: «Ну и как?» и получила ответ: «Не ожидали такого разочарования, жаль потраченных денег и времени».
Я понимаю, каждый артист имеет право на самовыражение. Но при этом надо и зрителей уважать и не вводить их в заблуждение. К сожалению, маленький значок «16+» не был замечен при покупке билетов. А вот если бы на афише было отражено содержание исполняемой программы (название песен и альбомов), то людям было понятно, что они идут на «Неформат».
В общем я была разочарована, до этого концерта я видела только официальное лицо АБГ и любила песни времен его молодости «Жил-был я», замечательные песни из «Романса о влюбленных», романсы и популярные арии.
Пишу это сообщение в надежде на то, что афиши певца будут в дальнейшем более информативными, чтобы не происходило никаких недоразумений, как в нашем случае. Мы ведь шли на концерт известного и любимого певца, а попали ... даже не знаю, как назвать то, что мы видели.
Надеюсь, что наша точка зрения будет доведена до мнения почитателей таланта Александра Градского как одна из многих.
Ирина Л, Мар 04, 2014

Ирина, а не странно ли, что "Романс о влюбленных" 74 года розлива кажется Вам сегодня более уместным, чем нынешний Александра Борисовича репертуар. Не означает ли это, что Вы с тех пор об АБГ ничего нового и не узнали. И если Вы к нему не равнодушны, не удивителен ли тот факт, что Вы пошли на концерт, не имея ни малейшего представления о его сегодняшнем репертуаре. Полагаю, нечего пенять на артиста: он не изменится, несмотря на все Ваши пожелания. Будьте более внимательны к любимым исполнителям. Уверяю-это позволит избежать разочарований в дальнейшем, находить близкое по сердцу. А большинству поклонников современный Градский более чем по душе. От себя желаю ему оставаться верным себе, вопреки всем доброжелателям)))).
Рузанна, Мар 04, 2014

Абсолютно поддерживаю Рузанну.
А "впечатлённые", которые все почему-то на букву "Л"... Вот это та самая "подготовленная целевая аудитория", состоять развлекателем при которой - последнее дело. Всё видели-слышали, "но в песне не понял ты, увы, ни... чего".
Лоботрясы, которые возникают на форуме только для того, чтобы слить свой негатив, тогда как и сайт и форум дают прекрасную возможность узнать, с чем сегодня выходит на сцену так хорошо, якобы, изученный ими автор и исполнитель. И репертуар можно узнать, и тексты песен почитать, и пройтись по ссылкам, посмотреть видеосъёмки недавних выступлений, хоть в Нью-Йорке, хоть в Сибири.
Градским издано полное собрание стихов, все диски - с буклетами, где обязательно присутствуют тексты песен. Всё для заинтересованного слушателя!
А песни "с политическими оценками" - постоянно в концертном репертуаре Градского, начиная, наверное, с года смерти Высоцкого...
Конечно, можно сказать, что у АГ не одно творческое лицо, но концертный Градский вот таков. Вслушайтесь, о чём он поёт. О чём он так поёт.
Олег Петухов, Мар 04, 2014

Спасибо, Олег, Ваше мнение мне более чем важно. Между прочим, сама удивилась своему порыву , обычно оставляю за слушателем право на собственное мнение, но оценка Ирины, с соответствующими ссылками, показалась странной. Кстати, Вы даже не представляете, как я далека от обсценной лексики, но, почему то "Неформат" меня нисколько не смутил. Может потому, что в 1990-ом, еще девчонкой, благодаря родным, оказалась на концерте АБГ. Тогда "Антиперестоечный блюз" или "Экспедиция" казались еще большим неформатом . Так что, по мне-репертуар нормальный, созвучный времени.
P.S. Есть у Д. Шостаковича такая то ли опера, то ли черт знает что, называется "Антиформалистический раек" 1948, кажется, года написания: 15 примерно минут звучания, уйма музыкальных заимствований, слова в основном самого Шостаковича (к примеру: дзержинка, тишинка моя, расхреновая поэмка, сюитка моя), плюс цитаты, выдранные из речи Жданова, вроде ничего такого, особенного, а слушаешь-понимаешь: Гений.
У Градского, по моему, тот же самый подход, 5-6 аккордов, почему то наложенных на оркестр, хулиганство не только в словах, но и в музыке. Вот и отражение нашей реальной дествительности, но отражение, заставляющее задуматься.
P.P.S. Я понимаю, что мозг человека ленив и не любит трудиться, но надо же делать, хоть иногда, над собой усилие .
Рузанна, Мар 04, 2014

Я под целевой аудиторией понимала исключительно тех, кто понимает и полностью принимает то, что поет Маэстро и то, как он это поет. Целевая аудитория - это Вы, Олег, это Рузанна, Маша, Марина, наш Admin, я (думаю, что имею право относить себя к этой аудитории) и многие другие, кого я, к сожалению, не знаю, пока во всяком случае. А тут совсем другая ситуация, ситуация с сознательно выстроенными барьерами восприятия, о чем я писала раньше. Почему они были выстроены - это отдельный вопрос. А что касается "чистой лирики", то в той же "Южной прощальной" такой гражданский подтекст услышать можно, если, конечно, человек этого захочет.
Татьяна Н, Мар 04, 2014

16+
Петухову и Рузанне:
1. Насчет Шостаковича - не путайте хрен с пальцем.
2. На х.я (по аналогии с услышанным позавчера на концерте АБГ: «ведь мы говорим именно так, а не на фига или на хрена...») мне смотреть записи перед концертом. Программа концерта должна быть указана на афише, а в данном случае налицо введение в заблуждение потребителей развлекательных услуг.
3. Кто-то на «Л», кто-то на «П»... Не рекомендую развивать идею с буквами.
В общем, извините за недостойную стилистику ответа, но он получился вполне в духе нынешнего Градского - к моему глубочайшему сожалению..
Ирина Л, Мар 04, 2014

Ирина Л писал(а): 1. Насчет Шостаковича - не путайте хрен с пальцем.
Вопрос, "Раек" то слушали и слышали? Если да, обоснуйте величие в данном конкретном произведении Шостаковича, богатство его музыкального языка, разнообразие форм, и т. д., заранее спасибо))).
Рузанна, Мар 04, 2014

А теперь серьезно.
Сравнивать заигрывание Градского с либеральной интеллигенцией и растерянного Шостаковича, который, в отличие от Прокофьева и Мясковского, каялся после знаменитого постановления, по меньшей мере, не понимать, отчего писал свой "Раёк" великий композитор. Он ведь понимал, что в обозримом будущем исполняться это не будет. Он понимал, что слаб, что противостоять системе не может, но чувство унижения требовало выхода. А Градский.... И то, что пипл хавает, - неудивительно. Ощущают себя причастными к борьбе с режимом (у нас ведь нет свободы ....) и суперсовременными слушателями, для которых помои со сцены - новое слово в искусстве
Ирина Л, Мар 04, 2014

Господа,
Просьба всем не переходить на личности и оскорбления!!!
Ирина Л,
Вам замечание за некорректные, недостойные высказывания!
Marish, Мар 04, 2014

Ирина Л писал(а): Он ведь понимал, что в обозримом будущем исполняться это не будет.
Шостакович очень надеялся на постановку этого произведения после смерти Сталина, правил его, но, как оказалось, не судьба. И, сравнение, между прочим, было с данным конкретным произведением, не с "Катериной Измайловой" или 15-ой скажем симфонией. Ответ Мастера в духе времени, в соответствующей стилистке, очень кстати и к месту. Так что возмущение Ваше не совсем понятно.
Прошу прощения у форумчан, за свою несдержанность. Форум мирный и, дабы не засорять его ненужными препинаниями, со своей стороны дебаты закрываю).
Рузанна, Мар 04, 2014

Ирина Л,
Как Вы могли не заметить 16+ на плакате размером по крайней мере 3 х 1 метр у центрального входа в ДК?

Marish, Мар 04, 2014

плакаю...
Ирина Л писал(а): Программа концерта должна быть указана на афише, а в данном случае налицо введение в заблуждение потребителей развлекательных услуг
Хотя, посетила меня мысль, что это страшная месть . Один-один. Это оскорбление Александра Борисовича (он, оказывается, предоставляет услуги по развлечению ) в отместку за оскорбление зрителей матом и прочими грубостями со сцены концертного зала. Пошел мордобой. (Чего и следовало ожидать - сколько-то действительно оскорбленных в зале всегда будет. Боюсь, их будет все слышнее и слышнее - они ведь вправе считать, что и закон на их стороне. Оскорбление чувств у нас становится уголовным преступлением, а ненормативная лексика в публичном пространстве как раз не очень приветствуется...)
Marish писал(а): Как Вы могли не заметить 16+ на плакате размером по крайней мере 3 х 1 метр у центрального входа в ДК?
Вопрошать бессмысленно.
Человеку не понравилось "представление" и он ищет виноватого. Буквы мелкие, не смогли разглядеть, программа не приведена на афише (а мне интересно, можно пример (я не очень могу вспомнить, честно) афишу любого, пусть даже не рок-певца, чтобы с программой?)
Сказано: пришли на концерт "любимого" исполнителя, а в качестве любимых приводятся произведения 1972 года. У человека не хватает честности признать, что разочарование от концерта - из-за того, что образ "любимого артиста" полностью сформирован телепередачей "Голос" и воспоминаниями о 72 годе. (Если закладываться только на телевизор, получаешь ущербное представление о мире, сюрприз? )
Кэт, Мар 04, 2014

п.4 ст.10 Закона о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию, допускает под знаком "16+" отдельные бранные слова и (или) выражения, не относящиеся к нецензурной брани. На концерте, если Вы знаете его содержание, были именно нецензурные выражения.
Кроме того, не была указана программа концерта, но это уже на совести Исполнителя. Исходя из реакции большой части аудитории, которые перестали аплодировать на неформатных песнях, многие не потратили бы деньги на билеты, видя, что будет исполняться.
ЗоЗПП не предусмотрена обязанность потребителей развлекательных услуг искать дополнительную информацию о концерте, просматривать записи других концертов, читать форум поклонников Исполнителя. Со стороны Исполнителя подобная краткость на афишах как минимум некорректна.
Уважаемые форумчане. В России демократия. Не стоит считать ваше мнение единственным и верным.
Ирина Л, Мар 04, 2014

Ирина Л писал(а): п.4 ст.10 Закона о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию, допускает под знаком "16+" отдельные бранные слова и (или) выражения, не относящиеся к нецензурной брани. На концерте, если Вы знаете его содержание, были именно нецензурные выражения.
Я была на концерте в Химках 2 марта.
Ирина Л писал(а): Кроме того, не была указана программа концерта, но это уже на совести Исполнителя.
Приведите пример концерта для которого на афише была указана программа.
Ирина Л писал(а): Исходя из реакции большой части аудитории, которые перестали апплодировать на неформатных песнях, многие не потратили бы деньги на билеты, видя, что будет исполняться.
Очень спорно. Я сидела в середине 4 ряда партера и, как обычно, внимательно следила за реакцией зала - публика реагировала очень адекватно, аплодисменты оглушали после каждой, в том числе и неформатной, композиции. Александр Борисович даже останавливал аплодисменты.
Ирина Л писал(а): ЗоЗПП не предусмотрена обязанность потребителей развлекательных услуг искать дополнительную информацию о концерте, просматривать записи других концертов, читать форум поклонников Исполнителя. Со стороны Исполнителя подобная краткость на афишах как минимум некорректна. <
/i> Приведите конкретный пример "корректного", на Ваш взгляд, информирования зрителей. С фотографией афиши, разумеется.
Marish, Мар 04, 2014

Возможно, что с 13 ряда обзор был бы лучше.
Вопрос корректности/некорректности афиш в разрезе ЗоЗПП в компетенции соответствующего органа.
На этом позвольте откланяться.
АБГ здоровья и творческих успехов.
Ирина Л, Мар 04, 2014

Marish, обещала больше на эту тему не писать и увы))))) .Че-то со мной сегодня такое Но это так, для разрядки. Хотите рассмешу? На официальном сайте Роскомнадзора отмечается: "В настоящий момент отсутствует единый перечень нецензурных бранных слов". Более того, исключение предусмотрено для случаев, когда непарламентские выражения являются неотъемлемой частью художественного замысла. И наконец, приведенный Ириной закон не распространяется на отношения в сфере оборота информационной продукции, имеющей значительную историческую, художественную или иную культурную ценность для общества. Статья 1, пункт 2-ой, 3-ий подпункт. Я же все таки юрист, законы изучаю и толкую полностью, целиком и во взаимосвязях друг с другом)))))))))))))).
Я никому ничего не доказываю, убеждать и вопрошать бессмысленно, тем более конкретных ответов на конкретные вопросы мы с Вами так и не получили . В конце концов меня даже улыбнуло.
Рузанна, Мар 04, 2014

Татьяна Н писал(а): ситуация с сознательно выстроенными барьерами восприятия
Сознательно или по Фрейду...
Люди "л" - просто их не один вдруг нарисовалось на одну букву и с однотипными барьерами: "Давно, типа, знаем и даже, якобы, любим и добра желаем, но такого - заигрывания с блатняком и интеллигенцией вместо развлекательных услуг - не ожидали, возмущены, жалеем, что пошли, программку нам предоставьте...".
А на афишах - Градский, и это исчерпывающая информация.
Не чуют правды, не хотят. А без этого - для чего искусство? хоть Градского, хоть Шостаковича.
Сделайте им услугу. Водопроводно-канализационную. На форуме одного человека искусства был такой раздел специальный - Санузел. Или - да, весна ведь! - можно ещё завести спец-раздел для случаев сезонных обострений.
Олег Петухов, Мар 05, 2014

Как только в этой дискуссии впервые всплыл термин "развлекательная услуга", обсуждение можно было и не продолжать . Из "Большого толкового словаря русского языка" под ред. С.А.Кузнецова (авторская редакция 2009 года):
Цитата: Развлекательный - служащий для развлечения...
Развлечь - занимая, забавляя чем-л. приятным, веселым, заставить забыться, рассеяться. Послужить для кого-л. предметом удовольствия, веселья.
Об "услуге" вообще промолчу, хотя очень хочется задать вопрос: а если человек, купив билет, пришел в Лувр посмотреть "Джоконду" и картина ему не понравилась, он имеет право на Лувр в суд подавать или на потомков Леонардо да Винчи? Лувр можно заменить на Русский музей, "Джоконду" на "Последний день Помпеи", а да Винчи на Карла Брюллова, перенести так сказать проблему на родную почву, общий смысл не меняется... А если оперная дива не взяла фа-диез в ключевой арии партии (голос - инструмент сложный, как известно), театр оказал "некачественную услугу"? "Услуга" в искусстве - это нонсенс, по-моему....
Татьяна Н, Мар 05, 2014

Николь писал(а): Не стоит считать ваше мнение единственным и верным... А Старый ворчун на букву П давно заслуживает серьезного замечания!
Я не на букву, у меня имя и фамилия.
Не стоит считать мнением проявление невежества. Люди на букву "л" идут на концерт даже не Кобзона, который, наверное, тоже поёт то, что считает нужным, а Градского, который то, что считает нужным, сам же и сочиняет, "речью прямою разрушив на личность запрет". Узнаёте цитату? Или, тоже: "а на х.. мне?"
"Ирине Л" недостаточно оказалось увидеть на афише фамилию Градский, потому что она, "зная и уважая", пропустила лет сорок творческой жизни автора-исполнителя, в течение которых он выходит, чтобы спеть собственные, понимаете, собственные стихи, нравятся они кому-то или нет. И "заигрывание-заискивание", как и "оказание развлекательных услуг", а также "блатняк" - это тоже не про Градского, который занимается авторским творчеством - со своей лексикой, тематикой, отношением к миру, взглядом на действительность и т.д. Не знаете этого и знать не хотите? ваше право. Но тогда и место вашему "мнению" - соответствующее.
Олег Петухов, Мар 06, 2014

Николь писал(а): Не стоит считать ваше мнение единственным и верным
Какое именно "мнение" Ирины Л защищаем? Тут все развлеклись за ее счет, да, ну так она подставилась. По-полной. Ладно бы она написала "Мне не понравилось. Мне ОЧЕНЬ не понравилось". А "мнение", что зрителей ввели в заблуждение, потому что а) буквы 16+ было не разглядеть, б) певца всю жизнь любили, а он выдал такое - и то, и другое - неправда. На что ей и указали.
Олег Петухов писал(а): Не стоит считать мнением проявление невежества.
Это все "Голос" проклятущий виноват! Показ каждую неделю по телевизору, в пятницу вечером, и так полгода подряд!
Тур раскручивается по законам продажи медийного лица, поэтому и требования предъявляются как к масскульту.
Кэт, Мар 06, 2014