Рок-н-ролл развалил … Советский Союз!

По материалам: "МИР НОВОСТЕЙ"

№ 14(588) 29 марта 2005 года



Его называют "дедушкой русского рока", диссидентом от музыки, правдоискателем по жизни и бунтарем-одиночкой. Одни считают его непревзойденным гением, другие, отдавая должное его недюжинному таланту, награждают эпитетами, из которых самое приличное слово - "гадский". Он умен, бескомпромиссен, резок и словом владеет, как пулей. Его можно любить или ненавидеть, но не уважать и не считаться нельзя. Словом, "великий и ужасный" Александр Градский.

ИГРАЛ НА СКРИПКЕ И ЗАНИМАЛСЯ КАРАТЕ

- Александр Борисович, помни те, как петь начали?

- Лет в десять. Но хреново... Ха-ха-ха! Между прочим, в детстве у меня был такой же тонкий голос, как у Робертино Лоретти. Помню, как с песней "Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой" я пришел пробоваться в хор Дома культуры. И меня даже приняли. Но я ее спел один раз только. Что интересно, потом, годы спустя, ее автор Серафим Туликов был единственным воздержавшимся при приеме меня в Союз композиторов. Из двенадцати чело век одиннадцать были глубоко "за" и один Серафим Сергеевич воздержался.

- Вы в детстве семь лет занимались скрипкой. Я с трудом представляю Градского-подростка по шесть-семь часов наяривающего скрипичные гаммы, да еще живя в коммуналке...

- На самом деле у меня это занимало не так много времени - 2-3 часа. А то, что в квартире живут 38 человек... что делать. Мои родители очень хотели, чтобы я делал скрипичную карьеру, а я был маленький очень- мне было 7 лет. Что я мог "хотеть"? В то время было модно отдавать детей учиться музыке...

- Наверное, вы напрочь были лишены простых детских радостей - футбола, дворового хулиганства...

- Нет, я не был ничего этого лишен. Именно поэтому из меня, может быть, и скрипач не получился, так как я тратил не 7-8 часов в день на занятия... Я всегда занимался спортом. Сначала футболом, потом волейболом, вольной борьбой, карате... даже в шахматный кружок ходил. Тем не менее я закончил музыкальную школу, получил диплом и, видимо, какие-то надежды подавал. Но к тому времени уже появились "Битлз". И скрипка мне помогла, конечно, но тут же начала мешать, потому что какая скрипка, когда... "Битлз". Было такое глобальное эмоциональное потрясение, что уже ни о какой скрипичной карьере речи быть не могло.

- Завязать на время с классической музыкой - это было ос мысленное решение? В 14 то лет...

- Ну и что! Я был уже взрослый, мама умерла, и я себя чувствовал уже человеком ответственным. В 14 лет я уже играл рок-н-ролл в ансамбле польских студентов "Тараканы", в 16 - организовал собственную группу "Славяне", а чуть позже - группу "Скоморохи", которая первой в СССР сделала рок- программу на русском языке.

СЕГОДНЯ АРТИСТЫ УПРАВЛЯЮТ МИРОМ

- Рок в семидесятые в СССР был под жестким полузапретом - рокеры, по сути, были "подпольщиками", нелегалами. Тогда благодаря чему к вам пришла такая популярность?

- Благодаря песне Али Пахмутовой "Как молоды мы были", которую я спел, и фильму "Романс о влюбленных", к которому я написал музыку. Востребованность была в такой степени велика, что мне платили самые высокие гонорары, - начиная с 1975 года я был один из, может быть, двух-трех самых высокооплачиваемых артистов во дворцах спорта. Почему? Да потому что я в любом городе мог собрать любые залы (например, давал 20 с лишним сольных концертов в питерском зале "Юбилейный", где было шесть тысяч мест - по три концерта в день, итого 18 тысяч человек в день). Сегодняшним гастролерам такие цифры и не снились, они даже не понимают, что это такое.

- Но существовали же официальные расценки филармоний - потолок не более 30 рублей за сольный концерт.

- Мне платили 400-500 рублей за концерт. Я получал полторы тысячи рублей в день за 3 двух часовых сольных концерта в трехоктавном диапазоне. Тогда никто столько не получал... Но, кстати, даже и сейчас так никто не работает. Послушайте, допустим, на какого-то артиста идут люди. Он чувствует себя королем. Он задает вопрос: "Почему я получаю ставку 10 рублей и он получает ставку 10 рублей. Но на меня приходит тысяча человек, а на него - два человека. Значит, я не поеду просто так - воруйте!" И ему воровали, и мне воровали. И всем воровали... Как происходит и теперь - каждый артист знает, сколько он "стоит". Но сейчас это все, так сказать, законно, а тогда... не совсем законно, но справедливо.

- Кстати, о законности. Куда смотрели партия и ее главный боевой отряд в лице КГБ?

- Здесь надо просто точно ставить акценты. В нашей стране все музыканты, да и все люди искусства, привыкли исходить из того, раз они такие замечательные и талантливые, то государство должно им помогать - предоставлять площадки, платить гонорары и так далее. Когда государство им вдруг говорило: "Ребята, нам не нравится ваш жанр, да и лохматые вы все какие-то, пошли вы...", это считалось притеснением - если не помогают, значит, "тебя душат". И возникало ощущение, что, дескать, ты не можешь пробиться. На самом деле причина была в другом: ты плохо играешь, и люди не хотят тебя слушать. А если ты хорошо играешь и люди тебя хотят слушать, поверьте мне: пробиваться... это как щелчок. Любой администратор, зная, что на эту группу побежит народ, вывернется наизнанку. Это первое. Другая ситуация -это КГБ и идеология. Мне кажется, что вообще Комитет всех нас немножко упустил - они не поняли значения этой музыки. А рок-н-ролл, в чем я глубоко убежден, развалил и СССР, и коммунизм. В том смысле, что освободил мировоззрение людей. Не диссиденты, не ЦРУ, а рок-н-ролл! Нас проворонили... Они делали то же самое, что делают сегодня многие чиновники. Но поменялась жизнь. Поменялось то отношение власти и богатых людей к артистам и музыкантам, как к людям, которых они могут заставить там стойку на руках или бровях делать, чтобы они им ж... лизали... Сегодня артисты управляют миром. Сегодня от слова какого-нибудь Эрика Клэптона зависит в тысячу раз больше, чем от слова президента Буша. А от слова сэра Пола Маккартни - тем более. Потому что на какого-нибудь президента 90 процентов населения Земли реагирует со скептицизмом, а на Пола Маккартни - по-другому. Вот и все. А коммунисты, точно так же как и властители всех остальных стран, не поняли ни черта (и до сих пор, кстати, не поняли!) значения того или иного персонажа, скажем, в музыке. Ведь есть персонажи, с мнением которых очень многие считаются, даже властители. Еще неизвестно кто у кого должен брать автограф!

- Вы хотите сказать, что Александр Градский был опасен для советского строя?

- В том-то и дело, что они-то решили, что "он неопасен". А оказалось, что опасен именно для этого общества, и не я один. Для уродства! Потому что в советском обществе были какие-то вещи - я продолжаю так считать - очень положительные. Но были глобальные вещи резко отрицательные. И положительные вещи от того советского общества я в себе сам сохранил...

- Какие, например?

- Например, товарищеские отношения, взаимовыручка, когда не все меряется деньгами. Мне никакого проку не было поддерживать Макаревича или Гребенщикова, других ребят... Мне просто казалось: пускай это не очень хорошо сыграно и спето, но это идейно мне близко, значит, надо пытаться их пробивать... Еще мне удалось в себе сохранить некий самодостаточный "вещизм". К примеру, я сегодня достаточно обеспеченный человек, но могу спокойно ездить на самой обыкновенной машине, на которой ездит самый обыкновенный замдиректора какого-нибудь ООО сраного. У меня нет этого пафоса, как у сегодняшней молодежи двадцатилетней - у них "райдеры" на гастролях такие, что у принимающей стороны хронические головные боли, где им взять 600-й "Мерседес" где-нибудь в Ижевске. Когда они мне звонят и ждут с ужасом, что я назову какие-то условия, и я вдруг их не называю, они просто в шоке бывают часто. Потому что в их представлении я - более значимая фигура, чем все они, вместе взятые. И тем не менее у меня заниженные требования. Для меня не так важна внешняя составляющая моего приезда. Важно, какой концерт, как люди на тебя пришли.

МОГУ СПЕТЬ ХОТЬ НА ДНЕ РОЖДЕНИЯ ПРОСТИТУТКИ

- У Александра Градского есть личные законы, которые он ни когда не нарушит ни за какие деньги? Так называемые принципы...

- Да полно! Всегда говорить то, что думаешь. Если я хочу говорить, я говорю. Если не хочу говорить, не говорю.

- Кто, по-вашему, на сегодняшний день является законодателем мод и вкусов на российской музыкальной сцене?

- 95 процентов нынешних так называемых звезд шоу-бизнеса созданы искусственно, "благодаря" руководителям телевизионных каналов, которые их "крутят", и музыкальным критикам, которые пишут, какие они "супер". На самом деле эти "звезды" ничего из себя не представляют и проваливаются с треском на первых же гастролях. Только в одном случае за последние 5-7 лет телевидению удалось сильно обмануть аудиторию. Я имею в виду проект "Фабрика звезд". Я поздравляю тех, кто придумал эту штуку, потому что им удалось задурить голову всей стране. Хорошо, молодцы! Только я не удержусь от того, чтобы назвать их мерзавцами. То есть мерзавец может быть молодцом... А мерзавцы потому, что отравляют вкус и цвет сразу нескольким поколениям - двум-трем как минимум.

- Это нормально, когда в одном концерте выступают те самые 95 процентов... и вдруг выходит Градский?

- Я уже давно себе сказал, что должен на это отвечать: "Мне все равно". А все равно или не все равно - это большой вопрос... Я профессиональный человек, я могу выступить где угодно - хоть в шахте, хоть на дне рождения проститутки, где угодно... Я заставлю слушать себя всех.

- Приходилось... на дне рождения?

- Было что-то в этом роде. Это нормально. Когда тебе платят, никакого значения не имеет... Шаляпин пел на таких вечерах - уж на что великий исполнитель. Важно, чтобы ты после этого не садился ни с кем за стол, не был вась-вась. Отработал, получил деньги, сказал: "До свидания!" Люди к этому уже привыкли - даже самые что ни на есть крутые.

- Итак, популярность вам принесли фильм "Романс о влюбленных" и песня "Как молоды мы были"...

- Ну конечно! Пять раз это было показано в течение года по телевизору. Для меня этого оказалось достаточно. Сегодня пять раз в день показывают Киркорова, и то этого иногда бывает не достаточно... Ха-ха-ха!

- Как же получилось, что вы пишете музыку к фильму Кончаловского, почти одновременно женитесь на бывшей жене его брата Никиты Михалкова?

- Это случайность, конечно. Когда я Настю Вертинскую первый раз встретил, я даже не знал, что она была женой Никиты. Я увидел: классная женщина, очень красивая, думаю, дай приударю. И получил от ворот поворот. Ха- ха-ха!!! В первый момент... Это был или конец 1975-го, или начало 1976 года. А потом мы встретились в Крыму и как-то вот так сошлись.

- Борис Хмельницкий, который в ту пору был женат на Марианне Вертинской, рассказывал, что испытывал некий дискомфорт от такого "звездного" окружения. Вертинские, Михалковы...

- Я не испытывал никакого дискомфорта. Потому что я был не просто рокером, я был суперпопулярным рокером уже в то время. И мне было абсолютно плевать на значение Михалкова, Вертинского, Вертинской и всех их, вместе взятых. Для нас этот свет - или полусвет, как она сама говорила тогда - это все была какая-то ерунда советская, в том же ряду, что комсомол, партия, профсоюзы... Мы на это смотрели свысока и поплевывали. У нас была совершенно другая, своя собственная жизнь, и я просто помню, как на нашей с Настей свадьбе... каково было отношение ко мне со стороны ее друзей, коллег по сцене, Олега Табакова...

- Негативное?

- Оно было не негативное, а такое... "Наша гениальная Настя вдруг вышла замуж за какого-то молодого рокера. И с чего это она вдруг?" Жалели... А потом произошла замечательная, смешная вещь. Мы как-то в очередной раз поссорились, не разговаривали, Настя плохо себя чувствовала, и в это время состоялся мой сольный концерт в ЦДРИ - Центральном доме работников искусств. До этого у меня не было концертов в Москве - не разрешали официально (были только подпольные выступления в каком-нибудь клубе, институте, ДК МАИ). И вдруг меня приглашают в ЦДРИ. С подготовкой, хорошими билетами... И вот когда Настя пришла больная, с температурой под 40, и ее не пускали, она продиралась через все заслоны... А в зале было мест 800 и на улице - около 2 тысяч человек. Когда она увидела этот ажиотаж, что творится в зале и за его пределами, была просто потрясена - после этого мы две недели были в идеальных отношениях... Зато потом поссорились опять, и уже навсегда. Сейчас об этом весело вспоминать. Она об этом вспоминать не любит, считает наш брак ошибкой. А я считаю, что никаких ошибок в жизни не бывает - все очень полезно.

- Вы выступали на одной сцене и с Азнавуром, и с Кристоферсоном... и с Лайзой Миннелли. Она хорошая певица?

- Миннелли - блестящая артистка, фантастически эмоциональна и изумительно энергична, но петь не умеет. Кстати, ее мама, Джуди Гарланд, пела гораздо лучше... Просто в моем представлении умение петь - это встал ночью с кровати и... записал свою партию. У нас было так: каждый должен спеть несколько фраз песни Шарля Азнавура (он ведь армянин Азнавурян), посвященной армянским событиям того времени, когда произошло землетрясение в Спитаке. Лайза шесть или семь раз спела, и все семь раз фальшиво. А я спел сразу. Когда она меня спросила: "Откуда ты такой взялся?" и я сказал, что из России, она не поверила: "Там так петь не умеют!"

- Обидно! Как же так, а Шаляпин?

- Думаете, она знает, кто такой Шаляпин?! Миннелли вдруг говорит: "Если ты русский, скажи мне "durty words!" То есть, мол, скажи мне грязные слова на русском языке. Я ее отматерил, она как закричит: "Да-да, Барышников мне то же самое говорил!" Это было очень весело... А потом я уехал на разбитом такси в аэропорт и улетел домой. А она в огромном лимузине с девятью собаками, пятнадцатью телохранителями и четырьмя чемоданами направилась к себе в апартаменты. Шоу-бизнес. Чтобы быть богатым, не обязательно хорошо петь. Ха-ха-ха!!!

НАСТОЯЩИЙ РОССИЙСКИЙ ГИМН • "БОЖЕ, ЦАРЯ ХРАНИ!"

- Говорят, вы строгий "режимщик": если вы дня три назад выпили рюмку-другую, то не согласитесь давать незапланированный концерт?

- Не с того места. Если я знаю, что у меня концерт, то я не пью.

- Тем не менее у вас все-таки был инцидент на эту тему - с Большим театром?

- А с Большим театром дружбы не получилось вот почему. Евгений Светланов позвал меня поработать в "Золотом петушке" как приглашенного артиста. И очередной спектакль был назначен, кажется, недели через три. Но мне вдруг звонят из театра: у нас замена, у вас вечером спектакль, будет австрийский посол. Я сказал, что вчера пил пиво, и отказался. Не могу же я экспромтом после вечернего возлияния петь сложнейшую партию с диапазоном в три октавы. О таких вещах надо заранее сообщать. К приглашенному исполнителю нужно относиться с уважением. В Большом по этому эпизоду было разбирательство, и...

- Градского решили больше не приглашать?

- У меня несколько другая история, нежели с Волочковой. Ха-ха-ха!!! Она цепляется за то, чтобы быть в этом Большом театре, даже если ей не дают работать. А меня оставляли работать, а я сказал: "Пошли вы, ребята... вместе со своим Большим..." И они пошли... Смешно.

- Бредовый вопрос, и все-таки. Допустим, президенту пришла в голову мысль - сделать Александра Градского министром культуры. Революцию устроили бы?

- А я бы не согласился! Не хочу... Это должность, где есть какие-то обязанности, а прав никаких. Сейчас даже гендиректор любого телевизионного канала при звонке Медведева или Суркова накладывает в штаны... А если мне они позвонят, что-нибудь попросят и мне это не будет интересно, я скажу: "Ребята, извините, этого я делать не буду!" Мне же предлагали быть в предвыборном штабе доверенных лиц Путина. Я отказался, хотя его поддерживал и голосовал за него.

- Вы довольно резко высказались по поводу российского гимна: "Русский гимн - это идиотизм!" Было такое?

- Мне не нравится сегодняшний гимн. Чем? Очень примитивная музыка Александрова - плохая, помпезная, однообразная, не воодушевляет...

-А музыка Глинки?

- Тоже плохо!

- "Боже, царя храни" лучше?

-Это гениальная музыка - божественная! Это настоящий гимн России... музыкальный. Текст - да, не годится - у нас не империя, у нас республика. Кстати, еще в 1998 году я написал текст гимна на эту музыку Львова.

- Предлагали?

- Да. В комиссии у Волошина он был. Волошин был "за", насколько я знаю... Этот текст и этот гимн будет гимном России, я не сомневаюсь в этом. Может быть, не именно этот текст, но похожий.

- Не раз слышал мнение, что свой великолепный потенциал вы реализовали процентов на 60...

- Глупость абсолютная! Тупость, чушь собачья. Когда люди такое говорят, они имеют в виду реализацию в средствах массовой информации. Но я тогда спрошу... Есть певица Алла Пугачева (которая всегда весьма и весьма была талантлива). Если начать разбирать, что она серьезного сделала после 84-го года, выяснится, что в творческом отношении - 2-3 песни. И все - за 20 лет работы! А когда мы говорим о ней как о суперзвезде русской эстрады, примадонне, ни у кого сомнений не вызывает, что она "полный вперед". Задаю вопрос: почему, если человек за 20 лет ничего не сделал вообще? Она что, спела что-нибудь, как Мария Каллас? Нет. У нее 3-4 песни Минкова, спетые замечательно, есть несколько блестяще сделанных записей в фильме "Король-олень", есть прекрасная работа в моей опере "Стадион", в фильме "Ирония судьбы". Но все это к большому искусству - настоящему свершению - отношения не имеет. В чем же тогда дело? Почему же этот человек - безоговорочная суперзвезда №1? Почему такая суперпопулярность, такой суперинтерес ко всем проявлениям ее жизни? Ответ: а хер его знает! Причем я тоже называю №1 -ее, но я не знаю почему. То, что происходит с ее творчеством в последнее время - это просто позор. И музыкальный и интеллектуальный - какой угодно. "Король" забавляется...

ЖЕНИЛСЯ НА КАЖДОЙ, КТО БЫЛ МНЕ ИНТЕРЕСЕН БОЛЕЕ ТРЕХ ЧАСОВ

- Кто-то из известных музыкантов говорил: "Для того чтобы соблазнить женщину, мне необходимо довести ее до рояля".

- Это говорил знаменитый Додик - Давид Ашкенази, аккомпаниатор очень хороший - Шулъженко аккомпанировал.

- Александру Градскому было этого достаточно?

- Да, было иногда и этого достаточно вполне. Ха-ха-ха!!! Гитара, молодой, крутой, рот открыл и... все. Ничего не надо делать.. Как сегодня моему сыну... Он просто красивый парень - 24 года, метр девяносто рост, ему даже петь не надо. Он просто улыбается, и все готовы... к нему быть благосклонными.

- У вас при слове "женщина" глаза загораются... Вы человек влюбчивый?

- Я люблю женщин! Я - натурал. (Хохочет.)

-Со стороны кажется, что вы еще и воинствующий натурал.

- Я - воинствующий натурал, это правда. Но иногда я останавливаюсь. Вот я один раз остановился на своей третьей жене на 20 лет, сейчас остановился на своей девушке. Мы живем вместе уже два года и - не хочу подробнее распространяться на эту интимную тему, но пока у нас все хорошо. Как я считаю... Не так все просто, как может показаться, но тем не менее не так все безнадежно сложно. Мою нынешнюю подругу зовут Марина. У нас очень большая разница в возрасте - ей 24 года.

- Раньше вы часто говорили, что вы с женой вместе более 20 лет, у вас двое детей и ничего больше в жизни для счастья не надо. И вдруг такая резкая перемена...

-Причина перемены проста -люди устают друг от друга, любовь уходит.

- Это неизбежно?

- Нет, этого можно было избежать, я считаю, но мы не смогли этого сделать. В результате сын живет со мной. Дочь чаще всего со своим другом, они оба уже взрослые, в то же время они прекрасно общаются с Олей (моей бывшей женой).

- В личных отношениях вы какой: сдержанный, все подсчитывающий или, наоборот, легкомысленный, склонный к сумасшедшим поступкам?

- Если я женщину не добивался в первые два дня, она переставала для меня быть интересной. Единственный случай в моей жизни был только с Настей, где я получил, как говорится, "отлуп" полный, и только через полгода она сама меня нашла и, в общем... сама соблазнила. Ха-ха-ха! Я всегда мерил эти вещи так. Если мне с женщиной хорошо не только сейчас, но и через час, два, три, если я не хочу, чтобы она уезжала... Вот такое в моей жизни было всего четыре раза, и все.

- К одном из интервью вы признались, что каждый роман у вас заканчивается свадьбой...

- Роман - да, но не увлечение. Первую мою жену звали Наташа. Мы были молоды и относились к этому несерьезно. Наш брак продлился полторы недели. У нас с Наташей был роман, потом он стал затихать, и нам показалось, что если мы поженимся, то все вернется. Когда мы поняли, что у нас ничего не получилось, разошлись. Сожаление по этому поводу было, но трагедии никакой. Брак с Анастасией Вертинской продлился три года.

- А на так называемые милые глупости вы способны?

- Иногда делаю. Но лучше об этом не рассказывать... Некоторые даже считают меня очень добрым, как это ни странно.

ПУСТЬ ШОУ-БИЗНЕС СПИТ СПОКОЙНО - МЕМУАРЫ ПИСАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!

- В чем принципиальное отличие Александра Градского от других, которые поют примерно тот же самый репертуар?

- Во-первых, надо петь хорошо. Я хорошо пою, а они нет -вот и вся разница. А для того чтобы определить это, надо разбираться, что хорошо, что плохо. Зритель должен понимать... Ну как можно объяснить, что Андрей Данилко (уж пошлее ничего не придумаешь!) имеет успех, и огромный?!

- Говорят, у него харизма...

- Блевать хочется от харизмы такой. Мне! А публике - нет. Тогда Данилко по-своему прав.

- Раньше на вопрос "не собираетесь ли засесть за мемуары?" вы отвечали, что не пишете из соображений самосохранения, а если напишете - многим не поздоровится. Не передумали?

- Многие издательства - не два и не три - мне предлагали написать и издать книгу. Я сказал: "Ни за какие коврижки. Не хо-чу. Вот когда руки-ноги отнимутся..."

- Ну а детскую мечту вы реализовали...

- Конечно! Я могу сделать все, что хочу. Главная мечта заключалась в том, что я должен стать таким умельцем, чтобы для меня не было никаких преград. И я им стал. Я сегодня могу спеть и как Фредди Меркюри, и как Паваротти. А этого не может сделать ни один певец в мире. Технически...

- Действительно, вас можно разбудить в три часа ночи ...

- Да! Ни один певец не может сделать этого циркового номера. Я подчеркиваю, что это во всех смыслах все равно цирковой номер - спеть одну вещь, как Паваротти, и другую - не хуже, чем Меркюри. Это - цирк! Но есть еще какие-то свои вещи, которые я пою только так, как я, и никто их не сможет сделать так, как я. Вот это, наверное, и останется. Я так полагаю, и это главное.

- Как вам удается десятилетиями, не изменяя себе, гнуть свою линию при любом режиме?

- Это очень просто! Надо иметь эту линию и надо не гнуться вместе с линией партии и правительства. Ха-ха-ха! И тогда, кстати, партия и правительство тебя за это начнет уважать и даже давать тебе награды. Иногда...

Андрей Колобаев

Предыдущая публикация 2005 года                         Следующая публикация 2005 года

Просто реклама и хотя музыка здесь не причем скачать бесплатно CD online

Градский, кстати, вспомнил, как в тот же период наорал на большого радионачальника Попова, не позволявшего ему поставить две песни погибшего барда в эфир программы «Хит-парад». Трехоктавный вокал пошатнул стойкого блюстителя социалистической нравственности, но окончательно не добил. В эфир допустили одну песню «Время колокольчиков»... Подробнее




Яндекс.Метрика